Voor Iwata Vraagt spreek ik meestal met medewerkers van Nintendo, maar dit keer zijn twee leden van IS (Intelligent Systems, Co. Ltd.¹) aanwezig. Stellen jullie je alsjeblieft even voor, en vertel ook eens wat over jullie werk voor de WarioWare-serie. Laten we beginnen met jou, Sugioka-san.

¹ Intelligent Systems Co., Ltd.: een bedrijf dat Nintendo ondersteunt bij de ontwikkeling van software (onder andere voor series als Fire Emblem en Paper Mario) en ontwikkelingstools voor verschillende consoles.

Ik ben Taku Sugioka van Intelligent Systems. Het eerste WarioWare-spel waar ik aan werkte was WarioWare, Inc.: Mega Party Game$! voor de GameCube² Ik was toen programmeur. Daarna werkte ik voor aan WarioWare: Touched!³ en WarioWare: Smooth Moves⁴ als regisseur en hoofdprogrammeur.

Voor de DSiWare-titel WarioWare: Snapped!, was ik tijdens de proeffase verantwoordelijk voor de planning en de regie. Vervolgens heb ik het spel getest en de feitelijke productie ervan aangestuurd.

² WarioWare, Inc., Mega Party Game$!: uitgebracht voor de Nintendo GameCube in september 2004 in Europa. De tweede game in de serie.

³ WarioWare: Touched!: uitgebracht voor de Nintendo DS in maart 2005 in Europa. De vierde game in de serie.

⁴ WarioWare: Smooth Moves: uitgebracht voor de Nintendo Wii in januari 2007 in Europa. De vijfde game in de serie.

Je kent Goro Abe van Nintendo al een tijdje, hè.

Ja, dat klopt. Abe-san, hoe lang kennen we elkaar nu al?

Vlak nadat de eerste WarioWare⁵ was uitgebracht leerden we elkaar kennen. Mega Party Game$! verscheen zes maanden later, dus ik denk een jaar of zes.

⁵ WarioWare, Inc.: Minigame Mania!: de eerste WarioWare-game. Uitgebracht voor de Nintendo Game Boy Advance in mei 2003 in Europa.

Het was natuurlijk nogal overdreven om al na zes maanden met Mega Party Game$! te komen, maar toch had ik erom gevraagd (lacht). Ik zei “Ik wil dat jullie de originele WarioWare, Inc. opnieuw maken voor de GameCube, en ik wil ‘m snel hebben.” Ze vroegen: “Hoe snel?” Ik zei: “Zo snel mogelijk!” We kibbelden er nog wat over, en toen begon de ontwikkeling van Mega Party Game$!. Na een tijdje vertelde Abe-san me dat er een getalenteerde programmeur werkte bij IS, en dat de klus misschien toch geklaard kon worden. Zo hoorde ik voor het eerst iets over Sugioka-san.

Ik maakte me behoorlijk zorgen, of het ons in zo’n korte tijd wel zou gaan lukken.

Vond je dat ik teveel van je verlangde?

Nou ja, als je je best doet, zal het op één of andere manier wel lukken. Het werd voor mij in ieder geval een leerzame ervaring, waar ik ook voordeel van had bij mijn volgende project.

We zullen het er vandaag niet over hebben, maar Abe-san en Sugioka-san, jullie hebben ook samengewerkt aan het DS-spel Made in Ore⁶, toch?

⁶ Made in Ore (Japanse titel): DS software die in Japan in 2009 zal verschijnen. Hiermee kunnen spelers de microgames uit de WarioWare-serie zelf maken en spelen.

Dat klopt. De ontwikkeling van Made in Ore nam zoveel van mijn tijd in beslag, dat ik voor Snapped vrijwel alles heb overgelaten aan Mori-san, die hier naast me zit.

Mori-san, zou jij je even willen voorstellen?

Ik ben Naoko Mori van Intelligent Systems. De eerste WarioWare-game waar ik aan werkte was Mega Party Game$!, als art director. De volgende was Touched!, daaraan werkte ik als ontwerper… Oh nee, daarvoor heb ik ook nog aan Twisted gewerkt!<sup>7

7</sup> WarioWare: Twisted!: alleen in Japan en Amerika uitgebracht voor de Game Boy Advance in 2005. De derde game in de serie.

Je hebt ook aan Twisted! gewerkt?

Inderdaad. De volgende was Smooth Moves. Daarvan was ik de art director.

Party-en, draaien, aanraken en ‘smooth moves’ maken – je had het er maar druk mee (lacht)!

Zeker weten (lacht)! Voor Snapped, werkte ik bij IS als regisseur.

Abe-san, je hoeft niet te melden aan welke WarioWare-games je in het verleden hebt gewerkt, maar kun je vertellen hoe de ontwikkeling van WarioWare: Snapped is begonnen?

Het begon met een voorstel van IS, nog voordat we van de DSi hadden gehoord. DS Face Training for Adults⁸ werd geleverd met een camera voor gezichtsherkenning. IS stelde voor om zoiets ook voor WarioWare te gebruiken.

⁸ DS Face Training for Adults: DS software voor het trainen van gezichtsspieren door allerlei gezichtsuitdrukkingen te maken. In augustus 2007 uitgebracht in Japan.

Dat we Face Training hadden gemaakt bleek van grote waarde voor de ontwikkeling van de DSi. We gebruikten bijvoorbeeld de camera van Face Training lange tijd voor de ontwikkeling van de DSi Camera, omdat de DSi hardware toen nog niet bestond. Voor Snapped geldt hetzelfde.

Precies. IS was ook betrokken bij de ontwikkeling van Face Training, dus leende ik de camera van het Face Training-team om een testmodel te maken.

De eerste versie die we maakten, resulteerde in een nogal vreemde manier van spelen. Daarbij moest je de DSi in je linkerhand houden, en je rechterhand voor de buitenste camera houden.

In de WarioWare-game is een gevoel van snelheid essentieel, dus hadden we het zo gemaakt dat alleen het silhouet van de hand door de camera in beeld werd gebracht, om de verwerkingstijd hoog te houden.

Hoe werd de game gespeeld?

Als je met een poppetje bijvoorbeeld een ravijn wilde oversteken, kon je het silhouet van je vinger gebruiken als een brug. Maar tijdens het testen merkten we dat de camera moeite had om de hand precies waar te nemen.

Afhankelijk van de aanwezige verlichting konden schaduwen ontstaan, en de camera kon deze per ongeluk aanzien voor de hand.

Dus legden we er een zwarte mat onder, om schaduwen te voorkomen.

En we maakten een vingerhoesje voor de wijsvinger van de speler. Zodat iedereen, ongeacht zijn huidskleur, ermee kon spelen.

We hebben zelfs een tijdje handschoenen gebruikt.

We hebben serieus overwogen om het spel samen met het vingerhoesje en de zwarte mat te verkopen.

Ik vraag me af of iemand dat had willen kopen (lacht).

Ja, eh (lacht).

(Allen lachen)

Het hele idee om de DSi met één hand vast te houden en met de andere hand te spelen was gedoemd te mislukken. Dus probeerden we wat andere dingen, zoals je voeten voor de camera houden...

Je voeten (lacht)?!

Ja, je eigen voeten (lacht). Op die manier kon je je DSi met beide handen vasthouden. Maar we twijfelden of dit wel goede gameplay zou opleveren...

Het zou er in ieder geval raar uitzien (lacht)!

We hebben meer dingen geprobeerd. Bijvoorbeeld stiekem iemands gezicht fotograferen als die persoon naar de camera kijkt, om vervolgens dat hoofd in het spel te gebruiken. Bijvoorbeeld om ermee in neusgaten te pulken. Maar niets leek echt goed te werken.

Dus verlegden we onze aandacht van de buitenste camera naar de binnenste camera, zodat we het gezicht van de speler zelf konden gebruiken.

We hebben een testmodel gemaakt waar je mee kon spelen als je de DSi had neergezet. Dat werkte op zich wel, maar het had toch nét niet dat gevoel van snelheid van eerdere WarioWare-games. Het project werd stopgezet.

Maar goed, we waren het er dus over eens dat de DSi neergezet moest worden. En daarom vroeg ik ze om met nog een ander voorstel te komen. Daarbij gebruikten we als richtlijn de kreet WarioWare: Don’t Touch?!

Don’t Touch (lacht)?

De nieuwe manier van spelen werd aan het eind aangevuld met een bonussectie.

Een bonussectie?

We hadden rare foto’s… Eh, volgens mij moeten we het nu over je-weet-wel hebben.

Je-weet-wel…wat?

Dat wat aan het eind van het spel verschijnt.

O, dat (lacht)!

Abe-san, het lijkt alsof je liever niet wil praten over je-weet-wel.

Als het niet hoeft, wil ik het hier liever niet onthullen. Het is een soort goocheltruc.

Aha. Een goocheltruc.

Ik wil het echt liever niet verklappen. Ik zou willen dat spelers de game zonder voorbehoud spelen, en dan, als ze klaar zijn, het gevoel krijgen van “Ik ben erin getrapt!”

Maar net als bij goochelen, is erover horen nog niet hetzelfde als het werkelijk zien.

Ja dat is waar. Pas als je het ziet maakt het indruk.

Oké, laat dat je-weet-wel dan maar zitten. Zullen we praten over dingen waar we wel over kunnen praten?

(Allen lachen)

Ik vind het geweldig dat je kunt spelen zonder de DSi aan te raken.

Is daarom gekozen voor de kreet Don’t Touch?!

In Snapped kun je je gezicht of hand voor de camera houden, zodat deze als silhouet in beeld verschijnen. Volgens mij is dit echt een geweldige manier om een videospel te spelen. Want ook al zijn er vaker games geweest die de beeltenis van de speler gebruikten, deze waren altijd een beetje gênant om te spelen. Dit keer zijn er vier spelvarianten. Als de speler hiermee speelt zal hij zeggen, “O, ik zie het, ik zie het.”

Zo was het voor mij in ieder geval.

Zie je? Niet “O, dit is interessant…” maar “O, ik zie het.” Dat is dan ook de reactie die ik voor ogen had. Het komt juist door de silhouetten dat dit effect wordt bereikt.

En als je dan het einde ziet, volgt de ontlading. Hmm, we blijven maar terugkomen bij het verboden onderwerp.

Het lijkt er wel op...

Ik denk dat we het maar niet langer moeten ontwijken.

Weet je het zeker?

Het bijzondere van Snapped wordt niet duidelijk als we er niet over praten. Ik bedoel, het is juist dat laatste waardoor iedereen zich zo goed met het testmodel vermaakte.

Dat is waar.

Je kwam zelfs naar mijn kamer om mij voor de gek te houden.

(Allen lachen)

Ik was echt verbaasd. Ik dacht dat ik alleen maar mijn silhouet moest bewegen om de verschillende opdrachten te voltooien, maar in feite werden opnames van mijn gezicht gemaakt. En toen ik de opdrachten had voltooid, liet het spel zien welke gezichten ik had getrokken terwijl ik nietsvermoedend aan het spelen was (lacht)!

Hoe ben je ooit op dat idee gekomen?

Zoals Abe-san al zei, op een gegeven moment werd het project stopgezet, en balanceerden we op de rand van de afgrond. En toen kwam het moment dat we ons eindvoorstel moesten indienen. Vlak daarvoor kwam ik op weg naar huis een programmeur tegen, en hij vertelde me dat de camera tijdens het spelen de hele tijd bleef lopen.

Met andere woorden, ook al verscheen alleen het silhouet van de speler in beeld, de camera maakte gedetailleerde opnames van de speler.

Precies. Ik dacht, zou het niet leuk zijn als je deze beelden na het voltooien van een level kon zien? Als een extraatje. We hadden niets te verliezen, dus hebben we de dag voor het indienen van ons voorstel de bonussectie aan het eind toegevoegd.

Samen met de grappige foto’s verscheen in de bonus ook de tekst “Je trekt tijdens het spelen vreemde gezichten, dus probeer zo cool mogelijk te blijven.” Toen ik dat las, was ik ervan overtuigd dat dit leuk zou worden.

Tijdens een bedrijfstrip naar Okinawa hebben we eens foto’s gemaakt met een onderwatercamera. Als je onderwater foto’s maakt, zien gezichten er altijd grappig uit. Aanvankelijk wilde niemand op de foto, maar uiteindelijk kwam iedereen kijken wat aan het doen waren. Ik vond de psychologie daarachter interessant, en die gedachte koppelde ik aan het Snapped-project.

Maar op dat moment was het dus nog maar een voorstel. Er bestond nog geen werkend model.

Klopt.

De bonus bestond alleen nog maar op papier, maar Abe-san was er al helemaal mee in zijn nopjes.

Ja, helemaal (lacht)! En dat was maar goed ook, anders waren we zo van de klif in de diepte gestort.

Natuurlijk konden we op basis van slechts een voorstel nog niet de knoop doorhakken, dus hebben we een werkend model gemaakt. En toen we daarmee speelden, bleek het erg leuk. Daarom vonden we dat je er zo snel mogelijk eens naar moest kijken.

Je kwam me niet vragen er eens naar te kijken, je kwam om me voor de gek te houden (lacht)! Maar hoe waren de eerste reacties binnen IS eigenlijk?

Overal waar ik kwam, barsten mensen in lachen uit. Mensen die normaal gesproken altijd serieus zijn, riepen “Nee! Nee!”, maar als ze zichzelf dan aan het einde in beeld zagen, kwamen ze niet meer bij van het lachen. Zolang ik games maak, heb ik nog nooit zoiets meegemaakt.

Nu ik er nog eens over nadenk, toen je met die game naar mijn kamer kwam, had je een grote grijns op je gezicht.

Ja, het spijt me (lacht).

Ik vond het al een beetje verdacht, maar het was natuurlijk mijn verantwoordelijkheid om te beslissen of het bedrijfstechnisch interessant zou zijn om de ontwikkeling door te zetten. Dus was ik het eigenlijk wel verplicht, om het spel te proberen. Maar sinds ik directeur ben, heb ik nog zo erg het gevoel gehad dat ik beet was genomen.

(Allen lachen)

Daar kwam nog bij dat Abe-san bijzonder tevreden leek toen hij weer met de DSi vertrok. Hij zei dat iedereen zat te wachten. Heb je ze mijn foto’s laten zien?

Natuurlijk deed hij dat (lacht)! Ik had hem gesmeekt ze mee terug te nemen, zodat ik ze kon zien.

Hij heeft ze mij ook laten zien. Ik was… zeer tevreden.

Was het de moeite waard geweest?

Absoluut (lacht)! We hebben ze aan iedereen laten zien!

En dat noemen jullie werken (lacht)?

(Allen lachen)

WarioWare: Snapped! is niet zozeer een game, maar een toepassing voor het maken van grappige filmpjes.

Dat klopt. Dus hebben we ons bij het ontwerpen van de microgames afgevraagd welke gebaren waarschijnlijk de grappigste filmpjes zouden opleveren.

Dat staat haaks op hoe je normaal aan een game begint.

Je wilt bijvoorbeeld niet dat mensen zien hoe je je hoofd heen en weer schud. En er zijn niet veel momenten waarop je zelf je gezicht ziet terwijl je met je hoofd schud. Dus hebben we een game bedacht waarin je je hoofd heen en weer moet schudden.

Kun je zoiets maken door het gewoon te bedenken? Of liet je mensen alvast dingen proberen, om ze tijdens het spelen te observeren?

Inderdaad, we observeerden mensen. Maar we raakten al snel door onze voorraad heen...

Jullie voorraad van niet ingewijden om in de val te laten lopen (lacht).

(Allen lachen)

Toen we door de proefkonijnen heen waren, vonden we gelukkig mensen die nog van niets wisten. We lieten ze spelen, en zagen welke dingen nog lastig waren. Die pasten we dan aan, zodat iedereen de game zonder uitleg kon spelen.

Was er iemand wiens reactie je in het bijzonder is bijgebleven?

Er was iemand die boos werd. Eerst was hij zeer geïnteresseerd, maar ik denk dat hij nogal schrok toen hij zichzelf aan het eind zag. Hij werd boos op de DSi en riep “Wat? Stom ding!”

(Allen lachen)

Wie was dat?

Ko Takeuchi.

Ko Takeuchi van Nintendo?

Ja.

Ko Takeuchi die de personages tekende voor WarioWare, Inc. en Rhythm Heaven?

Ja. Hij brulde “niemand heeft me dit verteld!” (lacht). Mensen met een zuiver geweten worden hier vast als eerste boos om.

Ja, dat kan ik beamen (lacht)!

(Allen lachen)

Het is nog leuker om anderen hiermee te laten spelen dan er zelf mee te spelen!

Je kunt kijken hoe ze het spelen, en dan, als extraatje, kijken hoe ze reageren als ze zichzelf aan het eind zien (lacht).

Het is een nieuwe soort games. Videogames zijn leuk omdat je meer terugkrijgt dan je erin stopt, maar dat ligt hier wat anders.

Dat is ook een reden waarom ik de vergelijking met een goocheltruc maakte.

Ja, ik begrijp het.

Ook mensen die niet boos worden, vinden het meestal niet zo leuk om op de foto te gaan, dus hebben we ervoor gezorgd dat oude beelden verdwijnen als je een nieuw spel begint.

Zelfs als je de DSi gewoon dichtklapt, verdwijnen de beelden al. Je lacht erom, en het is voorbij.

Als de beelden verdwenen zijn, kan niemand er laten nog naar kijken. Zoals iedereen naar mijn beelden keek (lacht)!

(Allen lachen)

Volgens de richtlijnen voor de DSi, moet de camera geluid maken als hij een foto maakt. Maar als we tijdens het spelen van Snapped telkens geluid zou klinken, zou dit de spelbeleving hinderen. Dus hebben we dit probleem opgelost door de filmpjes en foto’s te wissen. De DSi maakt ook geen filmpjes of foto’s als de speler het spel niet heeft voltooid.

Als je dus, bijvoorbeeld, probeert een foto te maken van een onbekende die naast je zit in de trein, zul je het spel niet voltooien, dus worden er geen foto’s gemaakt.

Maar er zijn vast wel mensen die de grappige beelden van zichzelf zouden willen bewaren.

Nou, omdat de beelden weer verdwijnen, wordt je gestimuleerd de volgende keer nog grappiger beelden te maken. Dit keer zijn er niet veel microgames, maar je wordt aangespoord om dezelfde steeds weer opnieuw te spelen. Het feit dat filmpjes en foto’s na afloop verdwijnen, maakt van elke spelsessie er één om te koesteren.

Abe-san, wat vond je van het idee om het als DSiWare uit te brengen?

Als het geen DSiWare was geworden, waren we vast niet uitgenodigd om deel te nemen aan Iwata Vraagt (lacht). De ontwikkeling begon met het idee om foto’s te nemen tijdens het spelen, maar als opzichzelfstaand retailproduct was het misschien wel nooit uitgebracht.

Wanneer een spel als retailproduct wordt uitgebracht, moet het een bepaalde hoeveelheid content bevatten. Maar omdat we hadden besloten dat deze game als DSiWare voor 500 Nintendo Points gedistribueerd zou worden, hebben we de specificaties zo gemaakt dat aan de verwachtingen van de gebruiker voor dit prijspunt zou worden voldaan. Op die manier was het gemakkelijker tot de ontwikkeling ervan te komen.

Ik besloot deze game een “Groots eenmalig optreden” te noemen. Mori-san, wat dacht je toen je dat hoorde?

Ik hoorde dat de enige categorieën voor DSiWare Toepassingen en Games waren, dus verbaasde dit mij. Alleen Snapped is dus afwijkend genoeg om “Groots eenmalig optreden” te kunnen heten. Het beviel me wel.

Zo dacht ik erover toen je me voor de gek had gehouden! Maar ik neem het je niet kwalijk hoor (lacht). Bij dit spel krijg je zin om het andere mensen eens te laten spelen. Zo van: “Probeer dit eens. Het duurt niet lang. Het is leuk.” Leuk op een bepaalde manier, in ieder geval.

Het is leuk voor de toeschouwers (lacht)!

Bij wie zou je deze truc nou eens goed uit kunnen halen?

Ik zou het wel eens willen laten spelen door mensen die normaal geen videogames spelen, zoals oudere mensen. Dat zou wel eens heel interessante filmpjes op kunnen leveren (lacht)!

Volgens mij is het beste slachtoffer je baas op het werk. Denk je niet, Abe-san (lacht)?

...Precies (lacht)!

(Allen lachen)

WarioWare is één van onze voornaamste titels geworden bij de release van nieuwe hardware. We begonnen met aanraken, toen kwam dansen, en nu dus die foto’s. Ik ben erg benieuwd hoe spelers dit spel gaan gebruiken, maar volgens mij is niemand er zo enthousiast over als de ondeugende kinderen die hier vandaag bij mij aanwezig waren (lacht).

Bedankt voor jullie komst vandaag!